Кодекс Бусидо, нолдор, возможно северная героика.

[Noremeldo]

Попалась в руки книга бусдо, стал перечитывать и понял что мировоззрение самураев очень похоже на мировоззрение Первого Дома, по крайней мере так, как я его понимаю. Ну то есть понятно что там есть всякие детали, но.

Comments

[istimo]

А для меня кодекс бусидо это уже перебор. Потому что у них есть момент, когда истинный самурай, который потерял лицо и чего-то не сделал правильно, должен совершить самоубийство. Как-то у них слишком уж жесткие понятия чести, невозможно прощение если этот самурай совершил ошибку или чего-то не смог.
"Пусть выход будет только через смерть" - это не моя идеология.

Германцы -да, а самураи - уже многовато будет.
я неправильный феаноринг, ыыыы

[ninquenaro]

О, вторым будешь. У меня был на Море один товарищ, который тоже имел такое мнение а также имел от мастеров прозвище "Самурыло лорда Маэдроса"

[Narwen Fion]

Когда-то давно бусидо и вотэтовсе ассоциировалось у меня с Хисом, а у Хиса - со Вторым Домом соответственно.)

[Noremeldo]

istimo,

Во-первых, вполне возможно что неправильный феаноринг это я, а не ты.
Во-вторых, я же написал "есть детали". Например то же самое самоубийство это просто не наша тема по ряду причин. Но мой Астоворимо с форумки, который зачем-то продолжает жить во Второй Эпохе, был бы куда более счастлив если после исполнения Клятвы и гибели Лорда мог бы совершить сэппуку и последовать за Лордом, сохранив при этом честь и лицо.

Что же касается ошибок и прощения, то второй мой прекрасный деятель только что совершил в плену такое, после чего сэппуку для него было бы вот просто самое то и решение всех проблем. А так придется жить с этим, и я боюсь что удайся ему выбраться из плена, его Лорд пошлет его и еще проклянет на прощание.

[Noremeldo]

ninquenaro,

Здорово ) А кто первый? Он действительно из Первого Дома, или только играл? А давай ты мне его еонтакты тоже ашь, если это возможно?

[Noremeldo]

*Narwen,

Возможно это относится ко всем нолдор.
Но мне казалось что это как-то слишком жестко и у остальных должно быть как-то легче, не по-самурайски.

[Roswen]

Noremeldo, проблема в корне принятого решения - после самоубийства эльф не за Лордом последует.

[ninquenaro]

Noremeldo,  Синдамирэ. Играет в основном первый дом, а квэн ли - я не спрашивал, честно говоря.

[Noremeldo]

Roswen,
Ну, вообще, в данном случае-то последовал бы. Мандос же.

Но поскольку эльфы так и правда не поступают ("Мы этим не занимаемся, это у японцев" (с) МЭШ) по ряду причин, то и мои нолдор вынуждены продолжать жизнь.
Кстати... я бы все таки не приравнивал сэппуку к самоубийству. Не причины, не сам способ этого действа не похожи на бегство и вызывают лишь уважение.

[istimo]

Noremeldo, все правильные. там стоял смайлик.

Что касается кодекса бусидо и идеологии японцев, то я вот совсем их плохо знаю, в основном в общих чертах, поэтому судить насколько похоже/не похоже на Первый Дом не возьмусь. Некоторым моим знакомым феанорингам, насколько я понимаю, наоборот все там очень нравится, "идти путем достойным самурая" все такое, в одном ключе.
Не возьмусь судить насколько это может быть применимо к идеологии Дома вообще. Мне кажется, что для "правильного" феаноринга достаточно любить этот Дом и всех, кто там есть. А все остальное зависит от характера, личных устремлений, сильной- не очень сильной привязанности к своему лорду и тд.
Но вообще очень интересная тема.
давненько я не брал в руки шашечек

[Noremeldo]

istimo,
Я, честно говоря, не люблю культуру Японии. Они... да в целом те же люди что и везде, разве что из средневековья позже вышли, от того, возможно, такая жестокость.
Опять же, в том же самом кодексе говорится что дочерей лучше вообще не воспитывать так как они позор для родителей и только портят родословную ) (открыл наугад книгу, попал на этот момент). То есть у них в принципе какой-то бесчеловечный, темный подход ко многому.
Но сам дух бусидо мне нравится.

Опять же, там с одной стороны есть вот такая цитата:
Когда близкие друзья, соратники или люди, которые вам чем-то обязаны, совершили что-то неправильное, следует наедине указать им на это и заступиться за них перед другими. Следует сделать так, чтобы о его плохой репутации забыли, и похвалить его, как непревзойденного соратника и одного человека из тысячи. Если вы отчитаете человека наедине и он поймет, его недостаток исправится, и он станет хорошим. Если вы похвалите человека, сердца людей изменятся и дурная слава исчезнет сама по себе. Важно стремиться подходить ко всем вопросам с позиции сострадания и поступать правильно.

А есть и такая:
Быть слугой — это не что иное, как следовать за своим господином, доверяя ему решать, что хорошо и что плохо, и отрекаясь от собственных интересов. Если найдется всего два или три человека подобного рода, владению господина ничто не грозит.

Старшие считают, что самурай должен проявлять исключительное упорство. Если ты проявишь умеренность, то твои действия позднее могут счесть недостаточными. Я слышал, что, когда человек думает, будто он зашел слишком далеко, на самом деле он все сделал правильно. Это правило не следует забывать.

А вот это просто прекрасно ))) Не про нас, подло, коварно, жестоко, но прекрасно:
Когда человек принял решение убить кого-то, не следует искать окольных путей, даже если осуществить это сразу очень трудно. Его решимость может ослабнуть, он может упустить возможность и в результате не добьется успеха. Путь самурая - это прямой путь, не допускающий промедления, и поэтому главное - действовать сразу.
Когда некий человек ехал на чтение сутр в Дзиссоин, на пароме один из его мальчиков-слуг напился и начал донимать моряков. Когда они высадились на другом берегу, в тот момент, когда слуга вынимал из ножен свой меч, моряк схватил шест и ударил его по голове. В тот же момент к ним подбежали все остальные моряки с веслами в руках и хотели добить слугу. Однако, в то время как господин прошел мимо с таким видом, словно не знал о том, что происходит, один из слуг вернулся назад и извинился перед моряками. Затем, успокоив своего товарища, он сопроводил его домой. В ту ночь тот слуга, который напился и затеял ссору, узнал, что его собираются лишить меча.
Прежде всего следует сказать, что господин поступил неправильно, поскольку должен был выбранить и успокоить пьяного слугу еще на борту парома. Далее, даже несмотря на то что его слуга повел себя неблагоразумно, после того как его ударили по голове, необходимость в извинении отпала. Господину следовало подойти поближе к моряку и слуге, сделав вид, что он собирался принести извинения, и зарубить их обоих. Без сомнения, он был человеком малодушным.

А это просто таки совет для моего феаноринга с форумки:
В зависимости от обстановки, следует проявлять осторожность и не говорить то, что в данный момент может навлечь неприятности. Когда что-то случается, люди теряют самообладание и рассказывают все каждому встречному. Так поступать не годится. Если случится худшее, ты можешь стать предметом сплетен или наживешь себе врагов, наговорив что-нибудь лишнее и породив неприязнь. Говорят, что в такой момент лучше оставаться дома и размышлять о поэзии.

[istimo]

Noremeldo, "в любой непонятной ситуации размышляйте о поэзии" - а что, годится!

Да, у средневековых японцев с жестокостью все хорошо. Зато они теперь отрываются - сплошное кавай-мимими-ня. Эх, измельчали самураи!

[Noremeldo]

istimo,

я подозреваю что кавай-мимими-ня это скорее удел и утеха плебоса, в то время как те, в чьих домах чтут традиции по прежнему могут иметь более м... самурайский взгляд на жизнь. Хотя, читая кодекс, там же на каждой странице говорится что нынешнее поколение это не то, а вот в старые-добрые-времен... )

Меня тут поправляют что мой персонаж не предатель, пойду исправлю...

[Noremeldo]

ninquenaro,
Спасибо!